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Discussion Générale


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[TECHNIQUE] Centreurs pour disques décentrés BACK IN STOCK !

Discussion générale autour du monde du Reggae Roots

[TECHNIQUE] Centreurs pour disques décentrés BACK IN STOCK !

Messagepar zonard » 12 Déc 2009 20:28

[EDIT 2015] Nouvelle série en métal disponible !!!!



Voici à présent le message complet, avec notre nouveau modèle au prix serré.

Merci à vous tous pour les commentaires et suggestions, je suis heureux de vous annoncer que le production du second lot de centreurs est à présent terminée et qu’ils sont disponibles dès aujourd’hui sur :

http://www.echotone.org


Il s’agit de centreurs exclusifs destinés à corriger les disques dont le sillon est décentré.
Ils ont été usinés dans la masse sur machine à commande numérique pour une grande précision, le tout en une édition limitée et numérotée.
Le design de cette seconde série a été légèrement revu pour encore plus d’efficacité.

C’est le système le plus rapide, le plus simple et le plus fiable pour jouer les disques vinyle 7 inches décentrés, vous allez redécouvrir des disques injouables autrement !
Le design de ces centreurs garantit un pitch stable en annulant les oscillations latérales du bras de la platine qui sont responsables de déformations importantes de tonalité sur les notes longues (cuivres, orgues, etc…)

Seulement 4 secondes suffisent pour retrouver le centrage correct de vos 45T !

Des vidéos de démonstration et des instructions sont disponibles sur le site.

Set de 4 centreurs (1,2,3 & 4mm de correction) disponible à 34€ / jeu de 4 :

Image


Nouveau centreur 2 en 1 (1.5 & 3mm de correction) disponible à 15€ / pièce :

Image


Une version centrée "classic juggler" bénéficiant de toutes les améliorations possibles pour faciliter l'utilisation est aussi disponible à 9€ pièce :

Image


Pour toute commande ou demande, vous pouvez utiliser le formulaire de contact sur http://www.echotone.org ou directement par mail à adapters [at] echotone.org
Nous recherchons actuellement des distributeurs pour ces centreurs, si vous êtes intéressés merci de me contacter que je vous fasse passer les prix.

Distributeurs ou vinyl addikts, nous serons aussi du côté de Bagnols Sur Cèze de Mercredi à Vendredi avec tous les centreurs, y compris le nouveau modèle donc n’hésitez pas à m’envoyer un message pour qu’on discute de vive voix !

BIG UP

Zonard Echotone




MESSAGE ORIGINAL :

Ca fait des années que ça me courre de récupérer des 45T décentrés, malheureusement comme tellement de press JA (la plupart étant des repress, mais quand ça arrive sur l’original d’un killer…. Argh !)
Le « wow » est particulièrement identifiable sur les orgues ou les cuivres (là ou les notes sont longues), lorsque le bras oscille tout le temps de gauche à droite.
Ce défaut est pire en fin de piste, mais avec un disque endommagé comme ça on prend pas la peine d’aller au bout de la face !
J'ai fait quelques calculs de variation sur le mauvais centrage du sillon d'un 7 pouces 45T, voici des exemples (pour rappel, la correction de hauteur d'une SL1200 standard est de ± 8%):

1 mm = ± 0,6% (commence à être vraiment audible)
2 mm = ± 1,2% (commence à être injouable)
4 mm = ± 2,3%
6 mm = ± 3,5% (valeur maximale que j'ai vu jusqu'à présent, sur un 45 de Creation Stepper)

Comme pas mal d’entre vous ont du le remarquer, ces défauts peuvent-être corrigés en stoppant le disque au moment ou le bras est le plus vers l’extérieur (ou le plus à l’intérieur), en retirant le centreur et en poussant le disque perpendiculairement à la cellule.
C'est assez difficile à réaliser, mais après quelques essais, cela fonctionne. On peut aussi marquer au crayon sur le label la nouvelle position du centreur pour retrouver un peu plus rapidement le réglage par la suite.
Le problème est que ça ne fonctionne pas à 100% et qu’il est impossible à mettre en place rapidement en soirée.

Pendant des années j'ai pensé à une solution qui soit simple à régler la première fois et encore plus facile à mettre en place en direct les fois suivantes et finalement j'ai pensé à un centreur décentré.
Mon excellent frangin a pu usiner des centreurs pareils sur une machine à commande numérique la semaine dernière et je suis vraiment surpris de l’efficacité de ce truc !
C’est un pack de centreurs différents, décentrés respectivement de 1, 2, 3 et 4 mm et qui ont un repère pour la direction de correction.

Voilà comment ça fonctionne:
Arrêter le disque lorsque le bras est dans sa position la plus à l’extérieur (jusque là c’est comme d’hab)
Remplacer le centreur normal par le décentré (a choisir suivant l'amplitude de l’oscillation du bras, très simple et intuitif après quelques essais)
Tourner le repère du centreur pour qu’il « regarde » la cellule et C’EST CORRIGE !

Pour "sauvegarder" la correction il suffit de marquer une petite ligne sur le label + le N° du centreur et pour retrouver le réglage il faut juste prendre l'adaptateur approprié, placer le repère en face de la marque sur le disque et voilà !
Ca prend 1 à 2 secondes de récupérer le bon centrage. Je me doutais bien que ça marcherait mais c'est encore plus simple que je croyais.

Comme on peut pas faire un centreur pour chaque millimètre, j’ai choisi de faire 1, 2, 3 et 4 mm, les disques ayant besoin de plus sont très rares.

En fait ça fonctionne tellement bien qu’on pense en faire une petite série, en gros une vingtaine jeux de 4 centreurs pour les trainspotters comme moi qui seraient intéressés.
Seraient aussi disponibles à l’unité des centreurs centrés (incroyable, non ?) selon le même design optimisé pour le reggae ( !)
En fait ca ne coûte pas un rond de plus de faire un design spécial alors tant qu’on y est autant se prendre la tête jusqu’au bout et ajouter toutes les optimisations imaginables !! (c’est mon taf ! :D) :

• Usinage en plastique POM "autolubrifiant" pour que le disque glisse facilement jusqu’au plateau et pour minimiser les risques d’endommager le disque s’il vient heurter le centreur.
• Forme conique et hauteur étudiée pour attraper un maximum de disques lorsqu’on les jette sur la platine (meilleur que la demi-sphère)
• Tous les bords arrondis pour être sûr de ne pas abîmer le disque quand on doit pousser un peu dessus
• Ø extérieur à peine plus petit que le standard pour que les disques dont le centre a été coupé au couteau puissent rentrer quand même sans forcer.
• Surface du dessous pleine pour éviter de mettre le centreur en mauvaise position (on se loupe une fois sur 2 avec les cônes plastique moulés)
• Un gros chanfrein pour que le centreur soit très facile à insérer sur l’axe
• Une partie cylindrique sur le bas pour permettre d’empiler 2 disques

Enfin voilà, avant de le faire j’aimerai bien savoir si vous seriez intéressés par un tel truc pour réparer des disques injouables autrement.
Je ferai sûrement une vidéo pour vous montrer comment ça marche pais pour le moment je sais pas trop comment faire.

Si vous avez des suggestions sur les différentes valeurs de centrage (y compris les valeurs personnalisées), le nombre de centreurs dans le « pack » ou toute autre chose, n'hésitez pas à me contacter pendent qu’il est encore temps de modifier le design !

Par rapport au prix, ils seront tous usinés sur une commande numérique et en faible quantités, j’en ai déjà discuté sur B&F et je pensais faire des jeux de 5 (1 centré + 4 décentrés) mais ca sera trop cher alors on va plutôt faire des jeux de 4 (tous décentrés de 1,2,3 et 4mm).
Pour moi un pack de 3 donne pas assez de possibilités donc j’ai lâché l’affaire.
Le pack de 4 devrait arriver vers les 40€ max (à confirmer ca devrait pouvoir être un peu moins, je ferai au mieux et suivant les quantités).

Merci d’avance pour toute info, suggestion, question ou pré-commande, et merci d'avoir pris le temps de lire tout mon laïus.
Big up to all vinyl heads out there !!

Zonard Echotone




MESSAGE ORIGINAL :

Suite au changement de forum j'ai recréé le topic ici, je vois que Natty l'avait déjà fait mais merci de poster vos commentaires ici car l'autre sera supprimé sous peu !


Ca fait des années que ça me courre de récupérer des 45T décentrés, malheureusement comme tellement de press JA (la plupart étant des repress, mais quand ça arrive sur l’original d’un killer…. Argh !)

Le « wow » est particulièrement identifiable sur les orgues ou les cuivres (là ou les notes sont longues), lorsque le bras oscille tout le temps de gauche à droite.
Ce défaut est pire en fin de piste, mais avec un disque endommagé comme ça on prend pas la peine d’aller au bout de la face !
J'ai fait quelques calculs de variation sur le mauvais centrage du sillon d'un 7 pouces 45T, voici des exemples (pour rappel, la correction de hauteur d'une SL1200 standard est de ± 8%):

1 mm = ± 0,6% (commence à être vraiment audible)
2 mm = ± 1,2% (commence à être injouable)
4 mm = ± 2,3%
6 mm = ± 3,5% (valeur maximale que j'ai vu jusqu'à présent, sur un 45 de Creation Stepper)


Comme pas mal d’entre vous ont du le remarquer, ces défauts peuvent-être corrigés en stoppant le disque au moment ou le bras est le plus vers l’extérieur (ou le plus à l’intérieur), en retirant le centreur et en poussant le disque perpendiculairement à la cellule.

C'est assez difficile à réaliser, mais après quelques essais, cela fonctionne. On peut aussi marquer au crayon sur le label la nouvelle position du centreur pour retrouver un peu plus rapidement le réglage par la suite.

Le problème est que ça ne fonctionne pas à 100% et qu’il est impossible à mettre en place rapidement en soirée.

Pendant des années j'ai pensé à une solution qui soit simple à régler la première fois et encore plus facile à mettre en place en direct les fois suivantes et finalement j'ai pensé à un centreur décentré.

Mon excellent frangin a pu usiner des centreurs pareils sur une machine à commande numérique la semaine dernière et je suis vraiment surpris de l’efficacité de ce truc !

C’est un pack de centreurs différents, décentrés respectivement de 1, 2, 3 et 4 mm et qui ont un repère pour la direction de correction.

Voilà comment ça fonctionne:
Arrêter le disque lorsque le bras est dans sa position la plus à l’extérieur (jusque là c’est comme d’hab)
Remplacer le centreur normal par le décentré (a choisir suivant l'amplitude de l’oscillation du bras, très simple et intuitif après quelques essais)
Tourner le repère du centreur pour qu’il « regarde » la cellule et C’EST CORRIGE !

Pour "sauvegarder" la correction il suffit de marquer une petite ligne sur le label + le N° du centreur et pour retrouver le réglage il faut juste prendre l'adaptateur approprié, placer le repère en face de la marque sur le disque et voilà !
Ca prend 1 à 2 secondes de récupérer le bon centrage. Je me doutais bien que ça marcherait mais c'est encore plus simple que je croyais.


Comme on peut pas faire un centreur pour chaque millimètre, j’ai choisi de faire 1, 2, 3 et 4 mm, les disques ayant besoin de plus sont très rares.



En fait ça fonctionne tellement bien qu’on pense en faire une petite série, en gros une vingtaine jeux de 4 centreurs pour les trainspotters comme moi qui seraient intéressés.
Seraient aussi disponibles à l’unité des centreurs centrés (incroyable, non ?) selon le même design optimisé pour le reggae ( !)

En fait ca ne coûte pas un rond de plus de faire un design spécial alors tant qu’on y est autant se prendre la tête jusqu’au bout et ajouter toutes les optimisations imaginables !! (c’est mon taf ! :D) :

• Usinage en plastique POM "autolubrifiant" pour que le disque glisse facilement jusqu’au plateau et pour minimiser les risques d’endommager le disque s’il vient heurter le centreur.
• Forme conique et hauteur étudiée pour attraper un maximum de disques lorsqu’on les jette sur la platine (meilleur que la demi-sphère)
• Tous les bords arrondis pour être sûr de ne pas abîmer le disque quand on doit pousser un peu dessus
• Ø extérieur à peine plus petit que le standard pour que les disques dont le centre a été coupé au couteau puissent rentrer quand même sans forcer.
• Surface du dessous pleine pour éviter de mettre le centreur en mauvaise position (on se loupe une fois sur 2 avec les cônes plastique moulés)
• Un gros chanfrein pour que le centreur soit très facile à insérer sur l’axe
• Une partie cylindrique sur le bas pour permettre d’empiler 2 disques

Enfin voilà, avant de le faire j’aimerai bien savoir si vous seriez intéressés par un tel truc pour réparer des disques injouables autrement.
Je ferai sûrement une vidéo pour vous montrer comment ça marche pais pour le moment je sais pas trop comment faire.

Si vous avez des suggestions sur les différentes valeurs de centrage (y compris les valeurs personnalisées), le nombre de centreurs dans le « pack » ou toute autre chose, n'hésitez pas à me contacter pendent qu’il est encore temps de modifier le design !
Par rapport au prix, ils seront tous usinés sur une commande numérique et en faible quantités, j’en ai déjà discuté sur B&F et je pensais faire des jeux de 5 (1 centré + 4 décentrés) mais ca sera trop cher alors on va plutôt faire des jeux de 4 (tous décentrés de 1,2,3 et 4mm).
Pour moi un pack de 3 donne pas assez de possibilités donc j’ai lâché l’affaire.
Le pack de 4 devrait arriver vers les 40€ max (à confirmer ca devrait pouvoir être un peu moins, je ferai au mieux et suivant les quantités).


erci d’avance pour toute info, suggestion, question ou pré-commande, et merci d'avoir pris le temps de lire tout mon laïus.
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Re: Disques décentrés : la solution !

Messagepar zonard » 21 Déc 2009 00:29

Oui ca arrive aussi sur les LP et maxis, mais c'est plus chaud à régler car faut jouer du couteau pour élargir le trou du bon côté... avec le risque de bousiller le disque...

La matière est arrivée, usinage prévu la semaine prochaine inch'allah

En attendant je viens de mettre en ligne 4 petites videos pour expliquer le fonctionnement de ces centreurs (les détails sont dans l'onglet "plus d'infos" de youtube)
Désolé le son de la musique est pas très fort, j'ai fait ça vite fait :music:


[video]http://www.youtube.com/watch?v=lYItxmScUQU&feature=channel[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=YhoECPZ7I5g[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=rQPMSoh98cc&feature=related[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=9ZlUO0j5mQw&feature=related[/video]

Check it !
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Re: Disques décentrés : la solution !

Messagepar zonard » 21 Déc 2009 00:31

Au fait Loopi, je viens de voir ton message, en fait le décentrage du label n'a absolument rie à voir avec le décentrage du sillon. C'est 2 problèmes distincts même si un pressage vite fait à base de pneu a de fortes chances d'avoir sillon et label décentrés !
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Re: Disques décentrés : la solution !

Messagepar zonard » 21 Déc 2009 00:50

Pour le premier coup quand il n'y a pas encore le repère c'est la première video : on stoppe le plateau quand le bras est au max à l'extérieur, on change le centreur et on aligne le repère perpendiculaire au bras... c'est tout !
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Re: Disques décentrés : la solution !

Messagepar Nohay » 28 Déc 2009 08:28

Ouai c'est bien efficace ton machin, tu t'es bien creusé. Je dois avouer que le pack de 4 m'interessent. Je me dis que ce sera bien utile et ya au moins un skeud sur lequel ca va me changer la vie je crois. Apres j'en ai max qui sont decentrés et ou le bras vrille de bâbord a tribord, mais la qualité de son ne me choquait pas vraiment, ca va être l'occaz d'étudier ça de prêt. Je pense que je suis chaud pour réserver un pack cher ami. THX.
Nohay
 

Re: Disques décentrés : la solution !

Messagepar zonard » 28 Déc 2009 22:10

Cool nohay, je t'en met un de côté dès qu'ils sont dispo, ca devrait être début janvier.
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Re: CENTREURS POUR DISQUES DECENTRES DISPONIBLES !

Messagepar zonard » 07 Jan 2010 18:35

Merci à vous tous pour les commentaires et suggestions, je suis heureux de vous annoncer que le production des centreurs est à présent terminée et qu’ils sont disponibles dès aujourd’hui sur :

http://www.echotone.org

Email direct : adapters (at) echotone.org

Il s’agit d’un set breveté de 4 centreurs pour corriger les disques dont le sillon est décentré.
Ils ont été usinés dans la masse sur machine à commande numérique pour une grande précision, le tout en une édition limitée et numérote de 26 jeux.

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C’est le système le plus rapide, le plus simple et le plus fiable pour jouer les disques vinyle 7 inches décentrés, vous allez redécouvrir des disques injouables autrement !
Le design breveté de ces centreurs garanti un pitch stable en annulant les oscillations latérales du bras de la platine qui sont responsables de déformations importantes de tonalité sur les notes longues (cuivres, orgues, etc…)

Seulement 4 secondes suffisent pour retrouver le centrage correct de vos 45T !

Des videos de démonstration et des instructions sont disponibles ici :
http://www.youtube.com/user/Echotonetheruler

Set de 4 centreurs (1,2,3 & 4mm de correction) disponible à 34€ / set


Une version classique « juggler » avec les mêmes optimisations mais centrée est aussi disponible à 9€ pièce.

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[Technique] CENTREURS POUR DISQUES DECENTRES DISPONIBLES !

Messagepar Nohay » 07 Jan 2010 22:42

Yes, ben chek moi en mp pour voir comment on fait Zonard. A 34 euros c'est carrément raisonnbale!!! Big, big big, t'as tellement bossé sur ce truc! Et puis j'ai hâte de voir mon max romeo avec ca. Sans compter le nombre de cut ou mon bras vacille mais ou ca ne me choquait pas. Je vais pouvroi bien etudier le phenomene, parce que je trouve que c'est ce qui manque sur ta video, on a pas trop le temps de se rendre compte de la qualité une fois recentré! Tu coupes ta vidéo trop vite. Bref!!! good news!
Nohay
 

[Technique] Centreurs pour disques décentrés disponibles !

Messagepar zonard » 12 Jan 2010 23:20

natty a écrit:Big Up à toi zonard

et :wink: pour le choix du 7", il est décentré celui-là?


Celui-là non car c'est la photo de la version centrée ! :wink:


Sinon je viens d'ajouter un extrait sonore de demo pour la correction apportée par mes centreurs.
Le sample comporte 4 morceaux, respectivement décentrés de 4, 3, 2 et 1mm, d'abord non traités puis recentrés.
Téléchargement sur http://www.echotone.org
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Re: [Technique] Centreurs pour disques décentrés disponibles !

Messagepar noah » 14 Fév 2010 19:52

testé et aprouvé depuis hier. ca fonctionne vraiment bien.
Mon "rastafari tell you" a enfin un orgue accordé :)
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